MED. 6.18Дисциплина желания
Семён Роговин · 1914RU · Роговин

Что делают люди! Своих современников, живущих вместе с ними, они прославлять не желают. А сами между тем чрезвычайно высоко ставят славу у потомков, которых они никогда не видали и не увидят. Ведь это почти то же, что ТЕРМИНогорчаться по поводу того, что уже предки не пели тебе хвалы.

Оригинал · древнегреческий

Οἷόν ἐστιν ὃ ποιοῦσι. τοὺς μὲν ἐπὶ τοῦ αὐτοῦ χρόνου καὶ μεθ’ ἑαυτῶν ζῶντας ἀνθρώπους εὐφημεῖν οὐ θέλουσιν, αὐτοὶ δὲ ὑπὸ τῶν μεταγενεστέρων εὐφημηθῆναι, οὓς οὔτε εἶδόν ποτε οὔτε ὄψονται, περὶ πολλοῦ ποιοῦνται. τοῦτο δὲ ἐγγύς ἐστι τῷ λυπηθῆναι ἄν, ὅτι οὐχὶ καὶ οἱ προγενέστεροι περὶ σοῦ λόγους εὐφήμους ἐποιοῦντο.

Leopold · Teubner 1908
Комментарий

Жанр и место в книге. Краткий reductio против тщеты посмертной славы (ὑστεροφημία). Ведущая дисциплина — желания (слава ничтожна, её не стоит домогаться); несущая — согласия (обнажение нелепости через симметрию времён). Пассаж-родич 06-16 (хвала толпы — «хлопанье языков»).

ДОГМААбсурд посмертной славы. Люди не желают хвалить живущих рядом современников — но высоко ставят похвалу потомков, «которых никогда не видели и не увидят». Марк вскрывает нелепость через симметрию прошлого и будущего: жаждать хвалы от тех, кто будет после, — почти то же, что скорбеть, что не хвалили жившие до тебя (предки). Если второе явно нелепо (кто станет горевать о молчании предков?), то нелепо и первое: и будущие, и прошлые «хвалители» одинаково недосягаемы и одинаково ничего не прибавляют.

Зависть и скорбь (λύπη). Оба движения — из семьи ТЕРМИНλύπη («неразумного сжатия» души). Нежелание хвалить современника — φθόνος (зависть, вид λύπη: досада на чужое «незаслуженное» благо); а тоска по ненаступившей хвале — прямая λύπη. Терапия одна: увидеть, что похвала — вне блага и зла, и тогда исчезает и зависть, и скорбь.

Дисциплины и параллели. Ведущая — желания (не ценить славу); вторичная — согласия (reductio, вскрывающий ложную оценку). Параллели: 06-16 (хвала толпы — κρότος γλωσσῶν, ничтожна); посмертная слава как забвение — Med. 4.19; 4.33; ср. ТЕРМИНλύπη и её вид φθόνος; тема славы — δόξα / ὑστεροφημία.

ДисциплинаДисциплина желания
Запись добавлена2026-07-16
Статусpublished
Дисциплина желания

Семён Роговин · 1914· RU · Роговин

Что делают люди! Своих современников, живущих вместе с ними, они прославлять не желают. А сами между тем чрезвычайно высоко ставят славу у потомков, которых они никогда не видали и не увидят. Ведь это почти то же, что ТЕРМИНогорчаться по поводу того, что уже предки не пели тебе хвалы.

Оригинал · древнегреческий

Οἷόν ἐστιν ὃ ποιοῦσι. τοὺς μὲν ἐπὶ τοῦ αὐτοῦ χρόνου καὶ μεθ’ ἑαυτῶν ζῶντας ἀνθρώπους εὐφημεῖν οὐ θέλουσιν, αὐτοὶ δὲ ὑπὸ τῶν μεταγενεστέρων εὐφημηθῆναι, οὓς οὔτε εἶδόν ποτε οὔτε ὄψονται, περὶ πολλοῦ ποιοῦνται. τοῦτο δὲ ἐγγύς ἐστι τῷ λυπηθῆναι ἄν, ὅτι οὐχὶ καὶ οἱ προγενέστεροι περὶ σοῦ λόγους εὐφήμους ἐποιοῦντο.

Leopold · Teubner 1908
Связанное2
Комментарий

Жанр и место в книге. Краткий reductio против тщеты посмертной славы (ὑστεροφημία). Ведущая дисциплина — желания (слава ничтожна, её не стоит домогаться); несущая — согласия (обнажение нелепости через симметрию времён). Пассаж-родич 06-16 (хвала толпы — «хлопанье языков»).

ДОГМААбсурд посмертной славы. Люди не желают хвалить живущих рядом современников — но высоко ставят похвалу потомков, «которых никогда не видели и не увидят». Марк вскрывает нелепость через симметрию прошлого и будущего: жаждать хвалы от тех, кто будет после, — почти то же, что скорбеть, что не хвалили жившие до тебя (предки). Если второе явно нелепо (кто станет горевать о молчании предков?), то нелепо и первое: и будущие, и прошлые «хвалители» одинаково недосягаемы и одинаково ничего не прибавляют.

Зависть и скорбь (λύπη). Оба движения — из семьи ТЕРМИНλύπη («неразумного сжатия» души). Нежелание хвалить современника — φθόνος (зависть, вид λύπη: досада на чужое «незаслуженное» благо); а тоска по ненаступившей хвале — прямая λύπη. Терапия одна: увидеть, что похвала — вне блага и зла, и тогда исчезает и зависть, и скорбь.

Дисциплины и параллели. Ведущая — желания (не ценить славу); вторичная — согласия (reductio, вскрывающий ложную оценку). Параллели: 06-16 (хвала толпы — κρότος γλωσσῶν, ничтожна); посмертная слава как забвение — Med. 4.19; 4.33; ср. ТЕРМИНλύπη и её вид φθόνος; тема славы — δόξα / ὑστεροφημία.

ДисциплинаДисциплина желания
Запись добавлена2026-07-16
Статусpublished